Текущее время: 11 сен 2010, 03:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Триста канадцев.
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 04:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2009, 21:17
Сообщения: 7491
Откуда: Санкт-Петербург
Названием для сего топика послужил легендарный в нашем кругу перл юзера Сушинского-Мазякинского на форуме ФНХ.
Юзер Сушинский-Мазякинский ничего в своей жизни кроме игры NHL не видел, поэтому пытается судить о хоккее исключительно с ее помощью.
На это потом немного наложились просмотры матчей заокеанской лиги, которые в корм импозантному коню отнюдь не пошли.
Он их вкушал как типичную продукцию американской индустрии увлечений, собственное понимание хоккея любителей заокеанской лиги именно на таком уровне, для них НХЛ – это шоу, а красочные иллюстрации, статсы-хуятсы и цифры скиллов в той же компьютерной игре и есть весь хоккей.
Без этих цифирок призванных создать ощущение увлеченности, ощущение понимания, ощущение, что ты тоже присутствуешь на празднике ледовой жизни, думаю и уверен, эта публика просто бы не смотрела хоккей.
Взгляните на Павлика, Тито, Дербенко, это же тридцатилетние задроты, которые от нечего делать как-то вошли в интернет и посмотрели на красочные цифирки, после чего в их убогих умишках родилось как бы увлечение хоккеем.
Как бы – потому что это не увлечение, а банальное дрочерство.
Кто-то собирает марки, кто-то банки испод кока-колы, кто-то еще какой-то хуйней мается, вот у них место хуйни на нашу с Вами голову занял хоккей.
Это не болельщики, а попутчики, но сейчас я не об этом.

Юзер Сушинский-Мазякинский утверждал, что Канада круче во всем и у нее целых триста игроков уровня национальной сборной, каких-либо внятных аргументов в пользу данного утверждения он вымолвить не смог кроме непонятных ссылок на то, что это ясно по умолчанию.
Для любителей компьютерной игры NHL это может быть и так.
На основании этой определенной пусть и бывалой тупости в это нелегкое для нас время краха надежд и переживания очень больного жужжащего в заднице поражения в моей голове родилась мысль о рассмотрении канадских игроков в плане их превосходства над нашей школой хоккея.
Превосходство – это не значит “бросок, скрин, добивание” и не значит “гриндеры”, как это любит визжать один еблан с гитаркой.
Превосходство – это преимущество в классе, а не в нюансах хоккейного мастерства, поскольку школы разные, генеалогия развития хоккея, традиции тоже разные и немудрено, что российская и канадская школы готовят принципиально разных хоккеистов.
Там они сильней, а здесь мы, но это, простите, ничего не значит.
Просто один раз выиграли они, а другой мы, а в целом паритет.
Но опять же повторюсь юзер Сушинский-Мазякинский утверждает, что паритета нет и количественное плавно переходящее в качественное преимущество на стороне канадцев.

Я лично считаю, это полным бредом.
Собственно, у канадцев три определенных преимущества перед нами.
И это нехоккейные преимущества:

1. Традиции. Культ игры. Канадцы – моноспортивная нация. Все идут в хоккей. Везде он популярен, причем настолько, что говноматчи юниорских лиг собирают десятитысячники.
Это преимущество у канадцев будет всегда и бессмысленно в этом плане с ними как-то бороться, а значит игроков у них всегда будет больше, значит больше будет и селекция, а если школа подготовки хоккеистов уступать не будет, то будет больше и средне-мастеровитых игроков.
К последнему я бы добавил, что учитывая их ресурсы, я бы не сказал, что качественных игроков у них так много, а значит миф о преимуществе канадской школы – это именно что миф. Они берут не качеством, а количеством.
2. Система. Это вытекает из пункта 1. Неизвестно сколько структур, сколько людей работала с олимпийской сборной Канады, но так или иначе в это дело были задействованы целые научные группы, целые институты, у каждого игрока наверняка было по фармацевту – по крайней мере к каждому канадскому спортсмену для игр в Ванкувере вообще он прилагался.
У нас не было чем крыть, за всю работу сборной отвечали два человека, против которых работала целая современная система с многомиллионным бюджетом и даже при этом, одолели они нас только с накаченной физикой.
Здесь мы уступаем и уступаем на десяток порядков и именно этот пункт в целом и критичен для перспектив российского хоккея и спорта вообще. Именно этот пункт надо поднимать, любыми способами и методами. Иначе будущего у нас не будет, я так понимаю, что эту проблему осознали на всех уровнях и что-то будут делать, но нет людей, по крайней мере их пока не видно, которые в состоянии эффективно организовать дело. Нам не нужен канадский масштаб, нам не нужно бить количеством, это ведь просто и дорого и проигрышно в перспективе, нам нужно качество, а значит нужны конкретные правильные шаги, план действий, понимание того, что нужно делать и чего нужно добиться. Целенаправленная работа с высоким КПД.
Не знаю как все сложится, но лично мне кажется, что можно подтянуться на нужный уровень уже к Сочи, не говоря уже про 2018, 2022.
Это необходимая работа, ради нашего национального будущего – я не шучу и не преувеличиваю.
3. НХЛ. Это лучшая лига мира и во многом решающее за последние 20 лет преимущество канадцев. Если бы не было НХЛ, точнее если бы туда не ломанулись лучшие европейские игроки, фактически наиболее квалифицированные хоккеисты мира в конце 80-х, начале 90-х, то можно с некоторой уверенностью утверждать, что картина на сегодня была бы иной. Ведь это не канадцы подняли уровень европейских хоккеистов на несколько порядков, а наоборот. Почитайте хотя бы интервью одиозных для русского болельщика Малахова и Могильного и их оценку среднего мастерства игроков НХЛ в тот период, когда они туда приехали и все станет ясно.
Многих энхаэловцев не взяли бы даже в низшую советскую лигу.
Из-за этого их вратари лучше, из-за этого их защитники лучше, поскольку игра в воротах и обороне – это в первую очередь опыт. Опыт для МУ, который можно получить только в сборной на крупных турнирах и в НХЛ. Отсюда эти самые триста канадцев.
А вот тут мы начали выравниваться.
Есть КХЛ, это уже рабочая система. Там много недочетов, много маразма, но она работает и приносит плоды.
Пока уровень не сопоставим, но эффективность для сборной скоро сравняется.
Взгляните на последний ЧМ и кто у нас играл в защите и в центре, посмотрите, все четыре центра из КХЛ, причем все четыре без опыта НХЛ. Ну у Зиновьева было 10 матчей за “Бостон”, где он не заиграл, но это не считайте.
И эта четверка была не хуже, а может быть даже лучше всех остальных, даже канадцев с их чисто энхаэловской сборной.
Восемь лет назад этого было невозможно и представить, сегодня же кошмар энхаэлдрочеров стал реальностью.
Средние игроки везде средние игроки, игроки выше среднего везде игроки выше среднего, звезды везде звезды.
Решающий фактор – это доводка и опыт. В доводке мы всегда были лучше канадцев, а опыт весь уплыл туда.
Сейчас ситуация меняется, Карфаген будет разрушен, у нас тоже появляется свой полюс в этом мире и со своими ядерными ракетами, а поскольку школа у нас лучше и с точки зрения чистого мастерства перспективней эти ракеты будут лучше.
Главное правильно работать. Профессионально. Больше ничего не требуется.
Скоро триста канадцев станут совсем уж виртуальной реальностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Триста канадцев.
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 05:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2009, 05:24
Сообщения: 8800
+1
А проблема нхлдрочеров в том, что они на самом деле не представляют что такое НХЛ, как она функционирует, развивается, кто там играет и т.д., действительно для них это просто шоу.
Например постлокаутная НХЛ очень отличается от долокаутной практически во всем - начиная от систем игры и заканчивая собственно материалом и стратегией использования игроков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Триста канадцев.
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 05:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2009, 21:17
Сообщения: 7491
Откуда: Санкт-Петербург
SSS писал(а):
Например постлокаутная НХЛ очень отличается от долокаутной практически во всем - начиная от систем игры и заканчивая собственно материалом и стратегией использования игроков.


А вот это интересная тема, мне ее правда никак не осилить. :alko:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Триста канадцев.
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 05:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2009, 05:24
Сообщения: 8800
Очень просто на самом деле, если коротко - постлокаутная НХЛ во многом искуственно созданная конкуренция ( с элементами людоедства и фашизма :) ), с искуственно же созданными условиями для появления молодых "звезд", скорее даже мозаичных "героев" , которые меняются как в калейдоскопе, НО которые действительно есть.
Это реализация того самого "среднего уровня" , понятно что кратковременная, основанная в основном на ротации не дорогих ( потому что еще молодых ) игроков, их физической свежести, мощи, хорошей восстанавливаемости, ну и понятно на методиках их применения как игроков и как предмета работы с ФС, их тактической грамотности, восприимчивости к ледовой работе в системе с ранних лет, игровой дисциплине и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Триста канадцев.
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 05:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2009, 21:17
Сообщения: 7491
Откуда: Санкт-Петербург
А в перспективе это что дает и куда ведет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Триста канадцев.
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 05:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2009, 05:24
Сообщения: 8800
Вечером напишу, сейчас на работу надо ехать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Триста канадцев.
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 14:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2009, 05:24
Сообщения: 8800
Сложно сказать что это даст в перспективе ( хотя получается ОИ выиграли именно эти деревянные солдатики , т.с. первое их поколение ), то что видно уже сейчас - ставка на молодых, физически очень сильных игроков, даже в ущерб общему уровню техники ( он в НХЛ однозначно понизился ), очень высокая конкуренция за места в команде, вытеснение ветеранов, дальнейшее увеличение темпа и плотности игры, ее упрощение, увлечение если можно так сказать хоккейным минимализмом.
Кстати - уменьшение роли европейцев в командах, но тут двояко, просто их очень мало становится действительно высококлассных, а игроков среднего класса в СА и своих не мало.
Лично я вижу следующие минусы - во многом все эти тенденции применимы в основном на их площадках, заточенны под них, проблемы с преемственностью поколений, направленность этой стратегии в основном на получение прибыли и против интересов игроков, а 12-й г. не за горами.
Конкретно в плане игры все очень эффективно - просто, ясно, доступно, просчитываемо, достаточно технологично, легко в работе и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB